На чем можно заработать на крипте (без скама) ?

для кого?
кому лень трейдить - да.

есть пассивные заработки, но как по мне 5% в год - это юмор...

Единственное что добавлю шортить после взлома несложно, но нужно успеть. Часто к моменту когда новость публичнаядвижение уже произошло на 50-70%

всегда мечтала о быстрой халяве...
но не довелось попользоваться, нет инсайдов=)

слишком узкий кругозор, дружище

помоги нам всем его расширить. пожалуйста.

Я бы тоже бы не против расширить кругозор. Помогите))

А 2% остальных кто?

Да никто тебе дельного ничего не подскажет. Мало встречал таких, кто на агрессивном трейде зарабатывали и сохраняли свои капиталы. Обычно сливают. Без своих инсайдов на этом рынке делать нечего. А вот где их найти? Интересный вопрос. Торговые боты вооруженные в нынешних реалиях с грамотными модельками ИИ были бы интересным инструментом, но опять же с правильным портфелем и доходностью до 30% годовых максимум.

Ну есть в данный момент копитрейд боты, на ББ даже в свободном доступе вроде как, но трейдинг сам по себе является той еще гемблой, даже если ты пользуешься такими копитрейд ботами - это не значит что они уведут тебя в +. Для автора темы посоветую изучение смарт-контрактов, в данный период времени среди криптанов это более доходная система, но проводить анализ обязательно, так как можно и на скам попасть. А если уж говорить о больших доходах без капитало вложений, то это зачастую - скам.

разбирала я в свое время конкурс обычных ИИ, которым дали портфель в 10К и отправили торговать ...фьючерсами.
Лучшие результаты как ни странно, показали вовсе не ChatGPT+Claude

Не удалось прогрузить медиа

Они все получили одинаковый промпт.

Нашла условие, цитирую:

Мы предоставили ведущим LLM по $10 000 каждому для торговли на Hyperliquid, без вмешательства человека.

Каждая модель должна обрабатывать количественные данные (хорошо известная проблема для LLM) и систематически торговать, используя только предоставленные числовые данные. В течение первого сезона им не дают новостей или доступа к ведущим «нарративам» рынка.

Вместо этого они должны выводить это из того, что им дано, в той мере, в какой это закодировано в данных временных рядов. Моделям дана вселенная активов, которая состоит из криптовалют, деривативов в виде бессрочных фьючерсов.
Бессрочные контракты — это контракты, которые позволяют открывать длинные (ставка на рост цен) или короткие (ставка на падение цен) позиции с кредитным плечом.
У каждой модели есть одна цель: максимизировать PnL (прибыль и убытки).
При каждом вызове моделям присваивается коэффициент Шарпа (избыточная доходность на единицу риска), чтобы помочь нормализовать рискованное поведение.

В целом, добиться успеха в Alpha Arena невероятно сложно. Мы не ожидаем, что какая-либо из моделей будет успешной, и первые успехи могут быть результатом удачи. Тем не менее, первый сезон является первым из серии все более сложных сезонов. В будущих итерациях мы представим больше статистической строгости, больше элементов управления и больше специфических задач для моделей.

А вот окончательные выводы организаторов

Игра с правилами в условиях ограничений и обмана. В варианте с использованием вспомогательного механизма, который раскрывал предыдущие действия, мета-действие, поле в одну строку и временное ограничение ≤3 последовательных секунд, наша тестовая модель (Gemini 2.5 Flash) соответствовала букве, но не намерению: ее внутреннее рассуждение жаловалось на невозможность удержать позицию в четвертый раз, затем выдавало нейтральное «размышление» для обоснования изменения и незамедлительно возобновляло последовательность действий. Раскрытое «размышление» и внутренняя цепочка рассуждений (ЦР) расходились, сигнализируя об игре с правилами под давлением. Учитывая строго регулируемый характер торговли и последствия, связанные с плохими результатами в этой области, мы очень серьезно относимся к согласованию.

Самореферентная путаница в планах. При открытых планах выхода модели иногда неправильно интерпретируют или противоречат своим собственным предыдущим результатам. Примеры: GPT-5 позже усомнился в собственной фразе «EMA20 reclaim», не зная, как её применить; Qwen 3 (30B-A3B) установил «take +0.5% (4,477.47)» после входа на 4463.7 (+0.5% ≈ 4486), отметил несоответствие арифметики в своем CoT, затем заколебался и удержал позицию вместо того, чтобы зафиксировать прибыль. Эти эпизоды демонстрируют трудности с выполнением самостоятельно разработанных планов по мере развития состояния. Даже если это частично связано с особенностями системы и может быть исправлено с помощью большего контекста, эта закономерность указывает на более глубокую проблему: поддержание согласованной коммуникации агентов с течением времени, которая становится более острой в многоагентных и долгосрочных контекстных режимах.

В процессе разработки комиссии были значительным препятствием для всех агентов. В целом, прибыль/убыток в начале работы определялись торговыми издержками, поскольку агенты совершали слишком много сделок и получали быструю, незначительную прибыль, которую затем нивелировали комиссии. Мы смягчили это, ужесточив условия запроса: потребовали явного указания планов выхода (цели, стоп-лоссы, аннулирование), поощряли меньшее количество, но более крупных позиций с более высокой степенью уверенности, ввели кредитное плечо и связали размер позиции с присущей модели уверенностью и самооценкой уровня доверия.

Дальнейшая работа
Мы постарались дать моделям равные возможности, но используемая система накладывает реальные ограничения. Каждый агент должен анализировать зашумленные рыночные характеристики, соотносить их с текущим состоянием счета, рассуждать в соответствии со строгими правилами и возвращать структурированное действие, и все это в ограниченном контекстном окне. В данном случае агенты не имеют явного представления о режиме и доступа к истории предыдущих состояний и действий, что ограничивает их способность адаптироваться или учиться на ошибках. Система также не поддерживает пирамидирование (добавление или уменьшение текущих позиций), поэтому после размещения позиции размер и параметры фиксируются. Сложность этой задачи оправдывает расширенную настройку: более широкий набор функций, выборочное использование инструментов (например, выполнение кода или веб-поиск) и явное включение прошлых траекторий состояний и действий.

Как отмечалось ранее, это один сезон с ограниченным временным окном, поэтому статистическая мощность ограничена, и первоначальные результаты могут меняться. Мы наблюдали колебания от запуска к запуску как в рейтингах, так и в корреляциях между моделями. Мы продолжаем анализировать текущие и предыдущие запуски и проводим более тщательные последующие исследования; мы поделимся более подробной информацией о полной методологии и результатах, как только они будут соответствовать нашим критериям для стабильных выводов. Тем не менее, описанные выше поведенческие модели оставались неизменными на протяжении всех ранних испытаний.

Не удалось прогрузить медиа

по логотипам можно видеть кто как работал из ботов.


Авторы эксперимента признаются, что из-за ограничений промпта - боты не видели рынка в целом, эта алго-торговля отличается от настоящей.

А для нас, пусть даже в таких условиях, можно видеть как тупят мировые умники. И как опасно доверять деньги ИИ, который радостно вещает "прости, что-то глюканул" даже в обычном диалоге. 

Здесь таких глюков было много, разбирали детально их ошибки.

Но.
Все равно заманчиво. Я решила поиграться на демо -счете на OKX, потом на перпах- ничего хорошего не получилось. Проект распух, я утонула в нем, боты тоже.

xmr еще майнят)

по сабжу - хочешь заработать легально становись биржей, продавцом ботов, тем кто ведел канал и продает обучение, нет там денег без инсайдов, и инсадов нет если мы говорим о чем-то крупном, такое десятку человек в мире доступно наверное (может больше может меньше но факт что малому). 
всегда были мысли сделать контролируемый инсайд, новость там разместить что CZ овиняют в  сотрудничестве с силкрод или заддосить какой-нибудь фонд и написать что он закрылся, естественно встав в шорт заранее, но пока скилов не хватает на такой движ)))

аналогично. у меня и сейчас такие мысли есть, имея ввиду цепочки в соотв. слитой  дате.
Но тоже нереально))

через полученную дату еще сложнее наверное) но, выглядит как интересное направление для изучения конечно
может так кто-то и работает, жаль больше группировки не рассказывают о таком)

чисто если теоретизировать коненчо :geek:, достаточно доступа к почтам и там искать расылки из серии "продаем со скидосом склад в ххх" и тут уже шансы на бирже увеличиться могут

по моему опыту малые группировки иногда делятся датой.
но редко =)

Это касается, скорее всего, ведь уже не крипты, а классического фондового рынка +деривативы.
Можно столько понаделать "инсайдов" - только с умом, хорошо копаться нужно, ну и вложения опять таки...

В этом плане мне полимаркет показался ..."перспективней". Но хз. могу и ошибаться.

Вот как раз в контексте полимаркета писал тоже, фонда можно но там выбор из готового пула компаний только (не говоря про фиат, наздор, бооль), а на полимаркете мало того что события интересные есть на которые можно воздействовать, так еще и свои можно добавлять, что уже интереснее..)

так чего ж ты ждешь?
чего на форуме сидишь?

почему до сих пор не организовал памп?

Да как многие, изучаю текущий удел это пока работа по известным cve ну и там +- в этом направлении, изучаю короче) Ну и параллельно зарабатывать надо хоть что-то немного 
Во честно, не попадалось нужной тематики, чисто по фану бы попробовал))

Все еще будет ;)

хм...интересная мысль. Может, пробежаться по дате, сливам по блогам в паблике?)